سؤال خدعة على حساب القطب

M

maninnet

Guest
يرجى الرجوع الى المرفق
آسف ، ولكن تحتاج إلى تسجيل الدخول لمشاهدة هذه الضميمة

 
مرحبا maninnet ،
المشكلة مع الأسلوب 2 أنك لا تستطيع أن تتحمل ن أن ميلان الأرض منذ إذا كنت تفترض أن يكون ميلان الأرض فأنت على افتراض أنه لا يوجد أي إشارة إلى هذه النقطة ولكن في الواقع كنت تحاول حساب بالزانة للإشارة إلى أن لك مدخل إلى نون!إذا كان حقا نون هو ميلان الأرض ثم الأسلوب 1 خاطئ منذ ذلك الحين لكم لن يكون لها تأثير ميلر على C1.
شيء آخر هو أن نشير إلى أن المقاومة تبحث في مصدر cascode الحالي هو (ريال عماني الثالثة) / (1 جم * ريال عماني) حيث الثالثة هي مقاومة في استنزاف ، وهنا تظهر لك مصدر الحالية متصلا استنزاف التي من شأنها أن وقد مقاومة بلا حدود مما أدى إلى مقاومة تشاهد في المصدر أن يكون لانهائي للغاية وليس 1/gm2.

 
1.شكرا لتفسيركم ميلان الأرض ، مما يزيل قلقي ، وأنا فقط حتى سخيفة إلى إهمال حقيقة أن ن

هو حيث يأتي فيها إشارة2.لمزيد من القلق أشرتم ، لا أستطيع أن أتفق معك ، وهذا صعب.اذا كنت تفعل في إشارة صغيرة
التحليل ، وأخيرا سوف نرى أن يبحث في مقاومة ام هو تقريبا 1/gm2 (من courese افترضنا ro1 وro2 هو
قارن كبيرة بما يكفي ل1/gm2) ، وتكتب المعادلة غير صالحة عندما الثالثة هو لانهائي ، هو في الواقع r02 / (1 gm2 * ro2) ، أو ما يقرب من 1/gm2.هل يمكن أن تشير إلى بيكر "المكمل للدائرة تصميم وتخطيط ، ومحاكاة" (2nd ed.)
p731 - p732 (22.36 المعادلة والصغيرة إشارة الرقم 22.28 ، 22.36 المعادلة هو esentially واحدة تكتب ، ولكنها غير صالحة للمصدر currence تحميل.

 
مرحبا Maninnet ،
أنا لا يمكن أن يبدو لاستخلاص ما عليك أن تشرح لكم في النقطة الثانية
، وليس لدي هذا الكتاب معي الآن.حتى لو كنت تستطيع ربما بعد الاشتقاق وربما من شأنه أن يساعد لي راجع النقطة.مع زملائي الاشتقاقات ما زلت أعتقد أنه إذا كان لديك نزيف هو مجرد إشارة صغيرة عائمة ثم إشارة صغيرة مقاومة تشاهد عند المصدر ينبغي أن تكون لانهائية ، أن يكون ما أحصل على حل نموذج إشارة صغيرة.وأضاف بعد 28 دقيقة :راجعت كتاب بيكر ، هناك أكثر من أنه لا يذكر ان هذه المعادلة غير صالحة 22.36 لتحميل المصدر الحالي.أيضا إذا كنت تحليلها بالقول ما إذا كان لدي غير مثالية souce الحالية التي لديها مقاومة للمقاومة الثالثة ثم تعطى عن طريق المعادلة كتبت بعد ذلك مصدرا مثاليا الحالية مع مقاومة بلا حدود ينبغي أن تكون مجرد حالة تحد من أي أن المعادلة ثم ينبغي أن تكون مقاومة :

الحد (الثالثة --> ∞) (ريال عماني الثالثة) / (1 (جم بانغاندولا) ريال عماني) ، والذي من شأنه مرة أخرى تميل إلى ما لا نهاية.

 
حذف
الماضي الذي حرره maninnet يوم 28 أكتوبر 2007 17:20 ، عدل 1 مرة في المجموع

 
في الملحق 2)
، وبافتراض أن يتم في مد 0 المحتملة ليس صحيحا لأن ل0 من مصدر الحالية تحتاج إلى فتح الدائرة عليه.بالقول مد = 0 كنت افي قائلا انه ميلان الأرض التي هي غير صحيحة

 
هذه الدائرة قد قطبا في 1 / (2 بي r1 c1) وصفر في gm1 / (2 بي c1).علما بأن الترانزستور 2 قطع من الدوائر الصغيرة في تحليل الإشارات ، والمعلمات لا يمكن أن تظهر في أي حل.لا يمكنك استخدام ميلر مبرهنة لأن كسب الحلبة التي تتوقف على الترددات.لديك لحلها باستخدام بوكل.أن تختتم : إما من الحلول الخاصة بك هو الخطأ.

كان معلمك قبول أي واحد منهم باعتباره الحل الصحيح؟

 
jasmin_123 كتب :

لا يمكنك استخدام ميلر مبرهنة لأن كسب الحلبة التي تتوقف على الترددات.
 
إلى كل من jasmin_123 وaryajur :

1.حلبة أود أن ألفت في المرفق 1 هو منظار مكبر للصوت استشهد من الامتحان (مرفق 4) ، والإخراج هو المتخذة بين نزيف NMOS 2 (attaachment 1) وتحميل currence التي من المفترض أن تحل محلها cascode من PMOS الزوج .أن أتوجه originall القلق سخيفة (الارض السؤال المتردد) التي aryajur سبق الإجابة ولتبسيط الموضوع ، وأنا استخدم الحالية مصدر تحميل وقصد تعيين مقاومة souce من الجانب الإدخال إلى 0 ، وهذا ما رأيت في attachemnt 12.لaryajur : أعتذر إن كنت على صواب
، وكنت مخطئا : المعادلة (ريال عماني الثالثة) / (1 (جم بانغاندولا) ريال عماني) أن تكتب يمكن تأكيده في العديد من الكتب الكلاسيكية التناظرية جيم بشأن مقاومة مدخلات المرحلة سنتيغرامات .لأنه يقلل تقريبا 1/gm إذا ريال عماني لانهائية أو شارع صغير مقارنة r0.لفترة طويلة ، أنا فقط مجرد كتابة مقاومة تبحث عن المصدر نفسه 1/gm دون النظر بعناية في تحميل مرتبطة هجرة ، وذلك بفضل للي أن تؤدي إلى إعادة النظر في الاشياء الاساسية.3.لjasmin_123 : أنا أعترف أن ميلر هو الأسلوب الوحيد الجيد لناحية التحليل ، فإنه لا يكشف عن موقع الصفر
، وكذلك "لكسب الدائرة هي التي تتوقف على الترددات" ، والذي يؤدي نتيجة غير دقيقة كما هو موضح في كتاب بيكر.أنا استخدم أسلوب ميلر هنا لأن هذا هو العلاج المشترك في الامتحان (مرفق رقم 4).4.الآن على كل واحد منكم : الرجوع إلى attchment 4 (الامتحان السؤال أين المرفق 1 على أساس (يرجى الرجوع إلى السؤال رقم 2 الجزء 2)) والمرفق 5 (من كتاب بيكر 2nd طبعة ، والمعادلة 21.84 القاسم في المعادلة 21.86) ، فإنهم لا تزال تكتب على مقاومة المدخلات كما 1/gm ، كيف نفسر؟
آسف ، ولكن تحتاج إلى تسجيل الدخول لمشاهدة هذه الضميمة

 
مرحبا Maninnet ،
في سؤال الامتحان الذي بالتأكيد ليس الجواب الصحيح على افتراض cascode PMOS قد مقاومة في ترتيب ˛ جم روب ، ومقاومة تبحث عن مصدر سيكون في حدود ريال عماني.على الرغم من أن تصل إلى مقاومة تبحث عن مصدر cascode يمكن 1/gm حتى إذا كان هناك PMOS cascode تحميل 1 في القضية.هذا هو إذا كان لديك القطب المهيمن هو القطب الانتاج الذي هو المهيمن بسبب السعة الكبيرة تحميل متصلا الانتاج.في هذه الحالة عندما يكون مصدر تردد القطب يأتي في هذه الحالة هو ما يقرب من عقدة الانتاج مثل الارض وميلان ثم يبحث مقاومة حتى يتم بعد ذلك ما يقرب من 1/gm ، وأعتقد أن بيكر thats المقصود هو أن يكون ، على الرغم من أنني لم أقرأها ولكن من يفعل هذا الرقم تظهر Cload متصلا الانتاج.

 
مرحبا ، maninnet ،

هل أنت تمزح؟الدائرة التي تتحدثون عنه؟كنت قد سبق ذكرها على الأقل أربع دوائر مختلفة.كما أنني لا أفهم الصعوبات الخاصة بك : أي الصغيرة الدائرة هو إشارة خطية
، ويمكن حلها بسهولة من الناحية التحليلية.فيما يتعلق "أي تأثير ميلر" في الملحق 4 ، ليس صحيحا.

الياسمين

 
مرحبا jasmin_123 ،

آسف لإرباك لكم ، وأنا تحدثت عن الدائرة هو في attachement 5 ، 21.37 والرقم 21.38 ، 21.84 و 21.86 المعادلة ، خباز لا يزال يكتب رين = 1/gm ، وأعتقد أن Cload في التخطيطي فقط يأتي للعب في وتيرة عالية ، في التردد المنخفض نسبيا ، ينبغي أن تكون كبيرة جدا رين بدلا من 1/gm

 
مرحبا ، maninnet ،

بيكر يرى الجنرال ميلان القضية ، دون تمييز بين القوات اللبنانية والتردد العالي ، وبالتالي ، كل ما قدمه من المكثفات ، بما في ذلك Cload ، هي قصيرة circuited.أيضا علامات "على قدم المساواة تماما" في المعادلات تشير إلى نفسها.يخلط بين ما هو "كبير" قيمة مكثف.يمكن لأحد أن يعتقد أن جميع المكثفات الأخرى ليست كبيرة بما يكفي لديهم مقاومة الصفر.

أنا معجب بك الرغبة في فهم الدوائر المتناظرة والطريقة التي نفعل ذلك ، عند النظر إليها من زوايا مختلفة.الجامعة ما أنت؟

الياسمين

 
jasmin_123 كتب :

مرحبا ، maninnet ،بيكر يرى الجنرال ميلان القضية ، دون تمييز بين القوات اللبنانية والتردد العالي ، وبالتالي ، كل ما قدمه من المكثفات ، بما في ذلك Cload ، هي قصيرة circuited.
أيضا علامات "على قدم المساواة تماما" في المعادلات تشير إلى نفسها.
يخلط بين ما هو "كبير" قيمة مكثف.
يمكن لأحد أن يعتقد أن جميع المكثفات الأخرى ليست كبيرة بما يكفي لديهم مقاومة الصفر.

الياسمين
 
n1cm0c كتب :

واحدة من معظم البيانات عن الخلط بين ميلان تحليل في هذا المنتدى...

طالب الامتحانات القادمة قريبا؟
 
jasmin_123 البيان الذي أدلى به هو في الواقع الصحيح ، خباز تفترض ضمنا أن الدائرة هي التي تستخدم في مجموعة مناسبة تردد أن Cload ستتجاوز أثر cascode pmos الزوج ، بحيث رين = 1/gm.

 
aryajur :
اقتباس :

المشكلة مع الأسلوب 2 أنك لا تستطيع أن تتحمل ن أن ميلان الأرض منذ إذا كنت تفترض أن يكون ميلان الأرض فأنت على افتراض أنه لا يوجد أي إشارة إلى هذه النقطة ولكن في الواقع كنت تحاول حساب بالزانة للإشارة إلى أن لك مدخل إلى نون!
إذا كان حقا نون هو ميلان الأرض ثم الأسلوب 1 خاطئ منذ ذلك الحين لكم لن يكون لها تأثير ميلر على C1.
 
كنت على حق ، على الرغم من أن الدائرة المفتوحة الأسلوب لا يحدد أي قطب المرتبطة بأي عقدة (ولذلك لا يمكننا القول بان استخدام قائد القطب في ذكر هذه العقدة هي) أنه يمكن فقط ان تستخدم لتقدير مدى ما يقرب من دائرة الحرب البيولوجية وأنها ليست سوى دقيقة بشكل معقول لنظم القطب المهيمن.شيء واحد لنضع في اعتبارنا عندما نحاول تقدير أقطاب النظام باستخدام ميلر تقريبي ، الدائرة المفتوحة وطريقة التوقيت المستمر ، شورت حلبة الوقت أسلوب ثابت ، ونحن بالفعل اتخاذ تقريبية ضخمة واعمدة / البيولوجية التقديرات يجري عامل من 2 قبالة هو الإجابة لا تزال جيدة في بعض الأحيان إجابات سيكون بعيدا.الطريقة الوحيدة للحصول على إجابات دقيقة لاستخدام التوابل ، أو إذا كنت مجرد النظر 1st نماذج النظام هو حل الحلبة تماما باستخدام KVL - بوكل.
في هذه الحالة بالذات عند حل بك حلبة بالكامل على افتراض أن المصدر الحالي لديه مقاومة الثالثة (ريال عماني هو أكبر من ذلك بكثير لكلا الترانزستور) فإنك تجد الإجابة تحصل عليه من خلال الأسلوب 2 هو الصحيح.فلماذا لا ميلر تقريب تفشل؟وتوضيحا لذلك يمكن أن يكون ذلك بسبب تقريب ميلر تعمل إلا إذا كان عن طريق كسر المسار (من خلال جيم) للحصول على ترددات تصل الفائدة لا يتغير.حتى إذا جيم 0 كسب هو 1 من المدخلات إلى cascode العقدة ولكن عندما جيم هناك المكسب هو أقل من 1 في الترددات حيث يبدأ جيم interating مع عرض النطاق الترددي.أيضا في تقريب ميلر عامل ثابت '1' هو بالفعل نسبة كبيرة من هذا الخطأ في تغيير مكاسب ، وبالتالي فإن الجواب عن ذلك هو أكثر تشاؤما بكثير.

 
aryajar :

1.ط التوجه سيعمل الاتفاق على النقطة الخاصة بك على الحد من طريقتين analysisi جهة ، ومنشأ هذا المنصب هو لا استطيع تحديد الأسلوب أو نظرية للأسلوب 2 ، ولكن الآن يبدو واضحا.

2.ذكرتم في "ماس كهربائى ثابت زمني" mehtod ، وهو كيندا مألوفة بالنسبة لي ، ولكن لا يمكن أن نتذكر من أين يأتي الأمر ، هو أيضا من سدرة كتاب؟ ، من فضلك أعطني الإشارة.

3.إنني في حيرة أنه "حتى إذا كان جيم 0 كسب هو 1 من المدخلات إلى cascode العقدة" ، إذا كان المصدر الحالي تحميل استبداله الثالثة التطبيقي ، فإن المكسب (إذا جيم 0) من عقدة مدخلات شمالا إلى cascode العقدة (عقدة الإخراج إن لم أكن lable في المرفق 1) هو gm1 * ((gm2 * ro2 * ro1) / / الثالثة) ، فكيف هو 1؟أو إذا كنت تقصد من كسب شمالا إلى ذكر ، فإنه لا يزال أكبر بكثير من 1 ، يمكن لك أن توضح؟

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top